Forumas

Justinas.S parašė:

Giedrius.B parašė:

Sveiki,

įsiterpsiu, nes MPPT ir aukštos įtampos celių pagrindinio privalumą niekas nepaminėjote.

Kai turiu aukštesnės įtampos celę, ar sujungiu dvi celes nuosekliai, kad pakelti jų įtampą iki tarkim 72V, būtinai reikalingas MPPT kontroleris, kad įtampą paverstų srove.

Pvz. jei celių itampa 72V o srovė 2A, tai MPPT į akumuliatorių atiduos ~14V ir ~10A.

PWM atiduotų ~14V ir 2A.

Ši vieta, manau, išaiškinta.

Pagrindinis klausimas, kurį visi užmiršta: kodėl verta didinti celių įtampą?

Kažkas parašė, kad dėl mažesnių elektros nuostolių – taip, tačiau tai smulkmena.
Pagrindinis aukštos įtampos privalumas - elektrą celės gamins ir prie blogesnio apšvietimo, šešėlyje, anksti ryte, vėlai vakare, apsiniaukus ir t.t.

Tarkim užėjo debesis ir 18V celės įtampa nukrito iki 10V. Viskas, krovimas sustojo.

Jei naudojote 38 V celes, įtampa proportcingai nukristų iki 22V, bet krovimas ir toliau vyktų.
72V celės dar prie mažesnio apšvietimo krovimą palaikytų.

ČIA VISA MPPT ir aukštos įtampos esmė.

Formume rašinėdami pamirštame, kad celių parametrai yra nurodyti prie maksimalių sąlygų. Tarkim 100W celė gal ir išspaus momentinį tokį galingumą, tačiau realybėje yra debesys, šešėliai, celės guli horizontaliai ant stogo, o nėra orientuotos į saulę ir t.t.
Pagal savo namo saulės jėgainę, galiu pasidalinti, kad per metus gaunu tik 10% to galingumo, kad ant celių parašyta (įskaičiavau naktis ir žiemą). Ant kemperio, vasarą sumiškai gal galima tikėtis 30%, to kas parašyta gamykliniuose parametruose, bet tikrai ne daugiau.


Sėkmės visiems su saulės energija. Jei kažkam kažką galėsiu patarti - prašom, klauskite.

MPPT valdiklio darbo principas isaiskintas tikrai labai aiskiai

.Bet kitas klausimas toks siek tiek idomesnis :

Turiu tris plokstes 18V -100w, kas pagal teorinius skaiciavus bus 5,5A (100W/18V=5,5A)

1variantas. Jungiant jas nuosekliai gausiu 54V grandine ir pries valdikli tuos pacius 5,5A (300W/54V=5,5A)

2variantas. Jungiam jas lygiagreciai gaunam 18V grandine bet srove pries valdikli 16,6 A (300w/18V=16,6A)

Skaiciai paimti teoriniai ir aisku realybeje jie bus mazesni.

Dar vienas svarbus dalykas,kai paneles sujungtos nuosekliai,vienai is ju papuolus i seseli kokia itampa/srove turesim pries valdikli ?

Tai dabar kas nors gali paaiskint kaip teisinga jungti plokstes ? Pagal pries tai isaiskinta MPPT valdiklio darbo principa butu logiska jas jungti nuosekliai.Bet pagal elementarias fizikos zinias butu logiska turet didesne srove pries valdikli.

Pagal tai kiek stebejau ir ekperimentavau pasidejas visa ta reikala ant terasos,man persasi mintis,kad net ir su MPPT valdikliu 18V plokstes reikia jungti lygiagreciai.Gal yra kas galit paneigt ar pritart mano isvadai?

Mindaugas.K parašė:

Justinai, dėl jungimo Giedrius viską detaliai ir aiškiai aprašė, jei jungsi lygegrečiai apniūkusią dieną panelės išduos apie pusė savo voltažo ir krovimas nevyks.

Visa esmė tame, kad ir nedidelėje generuojamoje galioje kaip pvz. apniūkusią dieną, išgauti kuo didesnę įtampą ir kontroleriui ją versti į akumuliatorių krovimo įtampą.

Dar labai svarbu, kai kurios lanksčios paneles turi trukumą, maksimali grandinės įtampa max 20 Voltų, taip kad tokias lanksčias paneles be šansų jungti nuosekliai.

Justinas.S parašė:

Nezinau nuo ko pradet,bet bandau paaiskint.Pries 30 metu igijau radioelektroniniu sistemu montuotojo-derintojo specialybe,todel jauciuos apie tai sita suprantantis.Tuo metu saules paneliu nebuvo,todel ju neteko ciupinet .Nutares pakinkyt saule i kemperi idemiai sekiau sia diskusija.Deja labai kliuvo kai kurie pasisakymai .Nes jie prasilenke su fizika.Todel skyriau tam laiko(informacijos rinkimui,kas per daigtas tas MPPT valdiklis ir jo testui praktikoje)

Dabar bandau istaisyt teiginius atsiradusius sioje temoje del vienu ar kitu priezasciu

1.Tarkim užėjo debesis ir 18V celės įtampa nukrito iki 10V. Viskas, krovimas sustojo.

Tai visika netiesa,net ir stipriame seselyje itampa liks 18 V,krenta paneles gala W,tarkim svieciant saulei yra max 100w,debesys,seselis 50w ar 20w priklausomai nuo situacijos.(pajunkite 24v kad 55w sunkvezimio lempute tiesiai prie 18 v paneles gnybtu ir darydami seseli panelei pamatysite tai praktikoje be jokiu prietaisu)

2.Pvz. jei celių itampa 72V o srovė 2A, tai MPPT į akumuliatorių atiduos ~14V ir ~10A.

Tai netiesa.Siuo metu gaminamu MPPT kontroleriai akumuliatoriu gali kraut iki 30% efektyviau ,todel atiduodama srove bus max 2,6 A(ismatavau praktikoje siandien)

3.Turint dvi ar daugiau 18v paneles(pvz 100w) ir MPPT kontroleri,,norint krauti kemperio 12V baterija kad turet daugiau naudos jas reikia jungt nuosekliai.

Taip sujunge ne tik kad negausit papildomos naudos,bet akumuliatoriu krausit dvigubai ilgiau.Nes Bateriju grandines isduodama galia visada bus max 100w(atlikatas bandymas su viena 18 V/100w panele,srove po kontrolerio 2,4A.Sujungus dvi paneles nuosekliai i 36 v sistema,kaip bebutu gaila srove liko ta pati.Taciau tas pacias paneles sujungus lygiagreciai,srove patapo 4,8-4,9 A)

Jei jungsite paneles lygiagreciai,turesit 200w ar daugiau,priklausomai nuo paneliu kiekio

Reiksmes pateiktos prie gamintoju nurodomo max galingumo (100w)

Paneles jungti nuosekliai reikia tik tokiu atveju:jei turite 18v paneles,o norit krauti 24 v akumuliatoriu.Taciau jei turit 40v ar 50 v kelias paneles ir norit kraut 24v akumuliatoriu,jas junkite tik lygiagreciai,gausite sumini galinguma

Esu atviras tolimesnei diskusijai ir bandymams,kol esu namie o ne juroje

Justinas.S parašė:

Mindaugas.K parašė:

Justinai, dėl jungimo Giedrius viską detaliai ir aiškiai aprašė, jei jungsi lygegrečiai apniūkusią dieną panelės išduos apie pusė savo voltažo ir krovimas nevyks.

Visa esmė tame, kad ir nedidelėje generuojamoje galioje kaip pvz. apniūkusią dieną, išgauti kuo didesnę įtampą ir kontroleriui ją versti į akumuliatorių krovimo įtampą.

Dar labai svarbu, kai kurios lanksčios paneles turi trukumą, maksimali grandinės įtampa max 20 Voltų, taip kad tokias lanksčias paneles be šansų jungti nuosekliai.

Kazkaip visi uzsiciklino apie itampa,kad reikia turet kuo didesne itampa pries MPPT valdikli.Bet kodel niekas nieko nekomentuoja apie paneles galia ?. Pagal paskutinius paaiskinimus gaunasi kad reikia jungt paneles nuosekliai,kad tik gaut didesne itampa,neatsizvelgiant kad jungiant dvi vienodas paneles nuosekliai,prarandama puse galios.Pagal tai persasi isvada kad galima pirkt pigesnes pvz 36 V/50W paneles ir jungt jas lygiagreciai(turesim 36V/100W).Kokia prasme pirkt 18V/100W, jungt jas nuosekliai ir i valdikli paduot puse galimo galingumo5,5A(200W/36V ) ?Juk jungiant jas lygiagreciai turesime 11A(200W /18v)

Cia musu rezultatai ir issikraipo

Siandien buvo apniukus diena,paneles padetos ant terasos baldu po persvieciamu stogu.Nu jus mane kalkit ant sienos: bandziau jungt18V/100W  paneles nuosekliai ir lygiagreciai i MPPT valdikli.Nepatikesit,valdiklio ekrane srove rodoma is paneles i baterija buvo zenkliai didesne kai paneles buvo sujungtos lygiagreciai.Pasakysit kad tai netikras MPPT ? Deja,turiu ir paprasta PWM.Pabandziau ir ji-ten buvo atvaizduotos mazesnes reiksmes 

Rytoj bandysiu stebet rezultatus valdiklio ekrane ir papildomai matuot srove su replem.

Giedrius.B parašė:

Justinas.S parašė:

Nezinau nuo ko pradet,bet bandau paaiskint.Pries 30 metu igijau radioelektroniniu sistemu montuotojo-derintojo specialybe,todel jauciuos apie tai sita suprantantis.Tuo metu saules paneliu nebuvo,todel ju neteko ciupinet .Nutares pakinkyt saule i kemperi idemiai sekiau sia diskusija.Deja labai kliuvo kai kurie pasisakymai .Nes jie prasilenke su fizika.Todel skyriau tam laiko(informacijos rinkimui,kas per daigtas tas MPPT valdiklis ir jo testui praktikoje)

Dabar bandau istaisyt teiginius atsiradusius sioje temoje del vienu ar kitu priezasciu

1.Tarkim užėjo debesis ir 18V celės įtampa nukrito iki 10V. Viskas, krovimas sustojo.

Tai visika netiesa,net ir stipriame seselyje itampa liks 18 V,krenta paneles gala W,tarkim svieciant saulei yra max 100w,debesys,seselis 50w ar 20w priklausomai nuo situacijos.(pajunkite 24v kad 55w sunkvezimio lempute tiesiai prie 18 v paneles gnybtu ir darydami seseli panelei pamatysite tai praktikoje be jokiu prietaisu)

2.Pvz. jei celių itampa 72V o srovė 2A, tai MPPT į akumuliatorių atiduos ~14V ir ~10A.

Tai netiesa.Siuo metu gaminamu MPPT kontroleriai akumuliatoriu gali kraut iki 30% efektyviau ,todel atiduodama srove bus max 2,6 A(ismatavau praktikoje siandien)

3.Turint dvi ar daugiau 18v paneles(pvz 100w) ir MPPT kontroleri,,norint krauti kemperio 12V baterija kad turet daugiau naudos jas reikia jungt nuosekliai.

Taip sujunge ne tik kad negausit papildomos naudos,bet akumuliatoriu krausit dvigubai ilgiau.Nes Bateriju grandines isduodama galia visada bus max 100w(atlikatas bandymas su viena 18 V/100w panele,srove po kontrolerio 2,4A.Sujungus dvi paneles nuosekliai i 36 v sistema,kaip bebutu gaila srove liko ta pati.Taciau tas pacias paneles sujungus lygiagreciai,srove patapo 4,8-4,9 A)

Jei jungsite paneles lygiagreciai,turesit 200w ar daugiau,priklausomai nuo paneliu kiekio

Reiksmes pateiktos prie gamintoju nurodomo max galingumo (100w)

Paneles jungti nuosekliai reikia tik tokiu atveju:jei turite 18v paneles,o norit krauti 24 v akumuliatoriu.Taciau jei turit 40v ar 50 v kelias paneles ir norit kraut 24v akumuliatoriu,jas junkite tik lygiagreciai,gausite sumini galinguma

Esu atviras tolimesnei diskusijai ir bandymams,kol esu namie o ne juroje

Sveikas Justinai,

nepyk, bet iš to ką parašei, manau, kad visiškai nesupranti MPPT kontrolerio veikimo - išėjimo srovė gali būti net kelis kartus didesnė, nei paduodama iš saulės panelių.

Visi trys parašyti teiginiai veikia būtent priešingai nei parašei.

Nu kaip pavyzdį iš šalies pasakysiu, kad saulės jėgainėse moduliai jungiami būtent nuosekliai, kad pakelti įtampą iki artimos 1000V vertei, kad paskui efektyviai transformuoti į 220V prie įvairaus apšvietimo.

Negi manai, kad stacionarių jėgainių konstruktoriai neišmano ką daro?

Giedrius.B parašė:

Justinas.S parašė:

Mindaugas.K parašė:

Justinai, dėl jungimo Giedrius viską detaliai ir aiškiai aprašė, jei jungsi lygegrečiai apniūkusią dieną panelės išduos apie pusė savo voltažo ir krovimas nevyks.

Visa esmė tame, kad ir nedidelėje generuojamoje galioje kaip pvz. apniūkusią dieną, išgauti kuo didesnę įtampą ir kontroleriui ją versti į akumuliatorių krovimo įtampą.

Dar labai svarbu, kai kurios lanksčios paneles turi trukumą, maksimali grandinės įtampa max 20 Voltų, taip kad tokias lanksčias paneles be šansų jungti nuosekliai.

Kazkaip visi uzsiciklino apie itampa,kad reikia turet kuo didesne itampa pries MPPT valdikli.Bet kodel niekas nieko nekomentuoja apie paneles galia ?. Pagal paskutinius paaiskinimus gaunasi kad reikia jungt paneles nuosekliai,kad tik gaut didesne itampa,neatsizvelgiant kad jungiant dvi vienodas paneles nuosekliai,prarandama puse galios.Pagal tai persasi isvada kad galima pirkt pigesnes pvz 36 V/50W paneles ir jungt jas lygiagreciai(turesim 36V/100W).Kokia prasme pirkt 18V/100W, jungt jas nuosekliai ir i valdikli paduot puse galimo galingumo5,5A(200W/36V ) ?Juk jungiant jas lygiagreciai turesime 11A(200W /18v)

Cia musu rezultatai ir issikraipo

Siandien buvo apniukus diena,paneles padetos ant terasos baldu po persvieciamu stogu.Nu jus mane kalkit ant sienos: bandziau jungt18V/100W  paneles nuosekliai ir lygiagreciai i MPPT valdikli.Nepatikesit,valdiklio ekrane srove rodoma is paneles i baterija buvo zenkliai didesne kai paneles buvo sujungtos lygiagreciai.Pasakysit kad tai netikras MPPT ? Deja,turiu ir paprasta PWM.Pabandziau ir ji-ten buvo atvaizduotos mazesnes reiksmes 

Rytoj bandysiu stebet rezultatus valdiklio ekrane ir papildomai matuot srove su replem.

'... jungiant dvi vienodas paneles nuosekliai,prarandama puse galios.'

Nepyk, bet čia skiedalai.

Vadovaujantis tokia logika, aplamai nėra prasmės jungti daugiau, nei vieną panelę, nesn prarasime galią )))))